Klíčová slova: absolutní stáří, radiokarbon, radiokarbonové datování, kapalinový scintilační počítač, dřevo.
Zákazníci: Společnost s ručením omezeným “Ornament” (LLC “Ornament”).
Předměty studia: 1 (jeden) vzorek dřeva poskytnutý zákazníkem.
Účel: Určete absolutní stáří vzorku dřeva poskytnutého zákazníkem pomocí radiokarbonového datování. Odhadněte kalibrované absolutní stáří.
Metoda výzkumu: radiokarbonové datování.
Všechny studie byly provedeny v Laboratoři izotopového výzkumu Centra pro kolektivní použití „Geoekologie“ Federálního státního rozpočtového vzdělávacího institutu vysokého školství „Ruská státní pedagogická univerzita pojmenovaná po. A. I. Herzen“ (Ruská státní pedagogická univerzita pojmenovaná po A. I. Herzenovi).
Text zprávy obsahuje tři hlavní části, z nichž první poskytuje charakteristiku vzorků dřeva. Druhá část popisuje metody výzkumu. Třetí část představuje získané výsledky.
Kalibrační grafy radiokarbonového datování pro každý ze vzorků jsou umístěny v příloze zprávy.
OBSAH
Definice, označení a zkratky……………………………………………….
1. Charakteristika výzkumných objektů…………………………………………
2.1. Metoda radiokarbonového datování ………………………………….
2.2. Radiokarbonová kalibrace stáří …………………………..
DEFINICE, OZNAČENÍ A ZKRATKY
Radiokarbonové datování je jednou z metod určování stáří objektů. Druh radioizotopového datování používaný k určení stáří biologických pozůstatků, předmětů a materiálů biologického původu měřením obsahu radioaktivního izotopu 14 C v materiálu ve vztahu ke stabilním izotopům uhlíku.
14 C (carbon-14, radiocarbon) je radioaktivní izotop chemického prvku uhlík s atomovým číslem 6 a hmotnostním číslem 14. Má poločas rozpadu 5730 ± 30 let.
Radiokarbonové stáří – při měření se zjišťuje v BP (Před přítomností) nebo nekalibrovaných letech od současnosti. Po kalibraci v programu OxCal 4.4. kalibrované datum je uvedeno s intervalem spolehlivosti 2σ nebo 95 % a je označeno jako kalibrovaný nebo kalendářní věk v cal BC (Before Christmas) let BC. nebo calAD (After Death) roky našeho letopočtu.
ОБОРУДОВАНИЕ
- Kapalný scintilační spektrometr-radiometr s ultra nízkým pozadím Quantulus 1220.
Pomocná zařízení a zařízení pro přípravu vzorků:
- Instalace pro syntézu benzenu.
- CHARAKTERISTIKA VÝZKUMNÝCH OBJEKTŮ
Vzorek dřeva (bahenní dub) č. 1 pro radiokarbonovou analýzu poskytl zákazník.
Pro stanovení absolutního stáří vzorků dřeva bylo provedeno radiokarbonové datování. Přitom byl pro vzorek získán kalibrovaný odhad věku. Výsledky stanovení absolutního věku a odhadu kalibrovaného věku jsou uvedeny v části 3 a v příloze B.
2.1. Metoda radiokarbonového datování
Radiokarbonové datování je radiometrická metoda, která je založena na měření přirozeného obsahu izotopu uhlíku-14 (14 C) v materiálech obsahujících uhlík. Radiokarbonové datování vynalezl Willard Libby, profesor Chicagské univerzity, a jeho kolegové v roce 1949. V roce 1960 obdržel za svůj vynález Nobelovu cenu za chemii.
Vzorek určený pro radiokarbonové datování by měl být odebrán pomocí absolutně čistých nástrojů a uložen ve sterilním plastovém sáčku. Nutné jsou přesné informace o místě a podmínkách výběru. Ideální vzorek dřeva, dřevěného uhlí nebo látky by měl vážit přibližně 10 g. U skořápek je žádoucí hmotnost 50 g a u kostí, zeminy, rašeliny – 200 g. Každý vzorek je nutné důkladně očistit od starších a mladších s obsahem uhlíku kontaminanty, jako jsou kořeny později vypěstovaných rostlin nebo z úlomků starých karbonátových hornin. Po předčištění vzorku následuje chemické zpracování v laboratoři. Ošetřením vzorku chemikáliemi, které selektivně interagují s určitými typy uhlíkových sloučenin, je možné izolovat „pravou“ uhlíkovou složku daného vzorku, která se používá k určení jeho stáří. Kosti mohly například absorbovat organické sloučeniny nebo byly chemicky napadeny houbami a bakteriemi. Tyto procesy vnášejí do kostí „cizí“ uhlík, což ztěžuje přesné určení původního množství 14 C, zvláště pokud je vzorek velmi starý. K odstranění cizích minerálů obsahujících uhlík a rozpustné organické hmoty, které mohly proniknout do vzorku, se používá kyselý nebo alkalický roztok.
Předběžné zpracování vzorků v laboratoři se provádí podle obecně uznávaných metod (Braitseva, 2007). První fází je uvolnění uhlíku ze vzorku po promytí vodou a vyčištění horkým 5% roztokem kyseliny chlorovodíkové, což umožňuje odstranit ze vzorku mobilní organické sloučeniny. Datování vzorků pohřbených zemin a rašeliny se provádí pomocí dvou po sobě jdoucích studených a horkých alkalických extraktů ze stejného vzorku. Studený roztok alkálie (2% roztok NaOH, 20 min.) uvolňuje ze vzorku rozloženou a zpravidla starší organickou hmotu a prudší ošetření horkým alkalickým roztokem (vařením ve 2% roztoku NaOH, 20 min.) ) umožňuje izolovat méně rozložený a mladší organický materiál. Po každém ošetření alkalickým roztokem se vzorky odstředí při 2000 otáčkách za minutu, aby se odstranily jemné minerální složky a nerozpuštěné rostlinné zbytky. Výsledný roztok se okyselí kyselinou chlorovodíkovou, aby se vysrážely „humové kyseliny“. Vzniklá látka se odstředí a sediment se suší v keramickém kelímku. Výsledný vzorek uhlíku, kterým je ve většině případů černý prášek, se promyje na filtru destilovanou vodou, aby se odstranily soli, a poté se znovu suší. Pokud jsou rostlinné zbytky dobře zachovány a v rašelině nejsou žádné moderní kořeny, po ošetření studenou alkálií a odstředění se vzorek vlákna neutralizuje kyselinou chlorovodíkovou a poté se promyje na sítu a suší. V případě moderních kořenů se vzorek nepoužívá po alkalické centrifugaci, čímž se zabrání zmlazení datlí.
Stanovení stáří zuhelnatělých i nezuhelnatělých zbytků dřeva se provádí pomocí vlákna po jeho postupném čištění horkými roztoky kyseliny chlorovodíkové a louhu. Vaření v kyselině chlorovodíkové (3%) – 30 min, oplach destilovanou vodou, 1x povaření v 2% roztoku hydroxidu sodného 2 hodiny, oplach destilovanou vodou, vaření v kyselině chlorovodíkové (3%) – 30 min, oplach v destil. voda , sušení v sušárně při teplotě 105 o C. Ošetření zbytků kostí a keramických sazí se provádí čištěním studenou kyselinou fluorovodíkovou (10%) za jeden den, poté se vzorek promyje destilovanou vodou a ošetří roztokem hydroxidu sodného (1%) po dobu 2 hodin, poté promyta destilovanou vodou a vysušena v sušárně.
Syntéza počítací látky začíná zuhelnatěním výsledného prášku v šachtové peci při teplotě 600°C v reaktoru bez přístupu vzduchu. Potom se vzorek slinuje při stejné teplotě s lithiem v evakuovaném ocelovém reaktoru v titanové nádobce rychlostí 1 hmotnostní díl lithia na 1 vzorek, aby se získal karbid lithia. Po ochlazení reaktoru se vzorek rozloží přidáním vody do hydroxidu lithného a acetylenu. Z posledně jmenovaného se na pevném chromovém katalyzátoru při pokojové teplotě syntetizuje budoucí počítací látka, benzen. Následující řetězec chemických vzorců ukazuje, jak se uhlík v tomto procesu přenáší z jedné sloučeniny na druhou:
Benzen se čistí stejným objemem kyseliny sírové za třepání a usazování po dobu 1220 hodin. Po odčerpání kyseliny prochází vzorek čistící destilací – sublimací. Do ní se přidávají scintilační přísady (POPOP a POP), čímž se získá počítací látka, která se zmrazí v lednici. Ke stanovení stáří se měří aktivita radiokarbonu v benzenu pomocí nízkopozadí scintilačního počítače Quantulus 1. Měření se provádí v teflonových lahvičkách o objemu 3-230 ml v závislosti na velikosti vzorku. Počítací okno, v kanálech 505-1200. Doba měření jednoho vzorku je 14 min. Všechna stanovení stáří získaná z laboratorních měření 1950 C se nazývají radiokarbonové datle. Uvádějí se v počtu let před dneškem (BP) a jako výchozí se bere datum 14, doba jaderných testů, po kterých se do atmosféry dostalo vysoké množství umělého 2560C. Radiokarbonová data jsou vždy uvedena s uvedením možné statistické chyby (například 30 ± XNUMX BP).
Jako standardní vzorek ve scintilační metodě byl použit vzorek kyseliny šťavelové Kyselina šťavelová I (C2H2O4). 95 % aktivity kyseliny šťavelové z roku 1950 se rovná naměřené aktivitě absolutního radiouhlíkového standardu ze dřeva z roku 1890. Aktivita radiokarbonu ve dřevě tohoto stáří byla korigována na aktivitu radiokarbonu ve vzorcích z roku 1950. Proto se rok 1950 bere jako „ 0″ v radiokarbonovém datování. Standard kyseliny šťavelové byl připraven ze sklizně cukrové řepy v roce 1955. Izotopový poměr HOxI = 19,3 %o vzhledem k standardu belemnit PBD.
Další standard OxAII byl vyroben ze sklizně francouzské řepné melasy v roce 1977. Poměr aktivity OxAII/OxAI=1,2933±0,001. Izotopový poměr HOxII=17,8 %o. Standard, který byl vyvinut v Austrálii (ANU), má poměr aktivity v sacharóze 1,5007 ± 0,0052.
Rozpad 14C se řídí exponenciálním zákonem. Počet atomů, které se v daném období rozpadnou, závisí na počátečním počtu atomů na začátku tohoto období. Stáří zkoumaného vzorku (přesněji dobu, která uplynula po jeho smrti, nebo dobu po jeho výstupu z výměnného uhlíkového rezervoáru) lze určit pomocí vzorce:
kde t je požadovaný věk, roky; τ – průměrná životnost atomu 14 C (8030 let); A – specifická aktivita uhlíku v moderní organické hmotě; At – specifická aktivita uhlíku ve zkoumaném vzorku.
Vzhledem k tomu, že průměrná životnost radiokarbonu je 8033 let, lze stáří určit podle vzorce: t= 8033ln(Ao/At), dle smluvních podmínek se poločas rozpadu předpokládá 1/2t=5568 let, δ13С = -25 %®.
Korekce na frakcionaci izotopů je zvláště důležitá při určování věku mořských organismů nebo zvířat a lidí, kteří pravidelně konzumovali mořské plody (W.Levchenko, 1999). Oxid uhličitý je vysoce rozpustný ve vodě. Chladné oblasti planety, kde se tvoří hluboké vody světových oceánů, jsou oblastmi největšího rozpouštění atmosférického oxidu uhličitého, který je distribuován do starších spodních vrstev. Když je oxid uhličitý rozpuštěn ve vodě, dochází také k frakcionaci izotopů při 2-3 ppm, v závislosti na teplotě. Oxid uhličitý rozpuštěný ve vodě využívají vodní rostliny ve stejném cyklu jako na souši. Uhlík ve formě různých uhličitanů využívají i organismy ke stavbě svých koster – korálů, schránek atd. A tento uhlík/vázaný oxid uhličitý ve formě uhličitanů je pak z oběhu odváděn do sedimentárních vrstev. Rozpuštěný oxid uhličitý se ředí „mrtvým“ uhlíkem. V uhličitanech sedimentárních hornin starších než 56 000 let není žádný radiokarbon. Oceán a organismy v něm žijící se proto vyznačují znatelným vyčerpáním poměru 14/12 ve srovnání s atmosférou/pozemskou biosférou. Takzvaný „efekt rezervoáru“ je zohledněn korekcí izotopové frakcionace pro objekty spojené s mořským původem.
V praxi stanovení věku uhlíku spočívá v měření za stejných podmínek četnosti počtu 14C β-částic v určitých množstvích uhlíku. Proto je pro analýzu počtu nutné použít metody matematické statistiky.
2.2. Radiokarbonová kalibrace stáří
Rychlost tvorby radiokarbonu za posledních 50 tisíc let nebyla konstantní. Následující faktory ovlivňují změnu rychlosti tvorby radiokarbonu v atmosféře:
- Změny v toku kosmického záření, které produkuje radiokarbon. Silné změny byly zaznamenány zhruba před 35 tisíci lety, kdy se průtok téměř zdvojnásobil. To je spojeno s explozí velmi blízké supernovy ~50 od Slunce.
- Vliv sluneční aktivity na směr proudění a intenzitu kosmického záření. Slunce svými magnetickými poli a slunečním větrem – prouděním plazmatu mění intenzitu kosmického záření. S vysokou sluneční aktivitou se tok kosmického záření snižuje. Například během jedné z minimálních fází sluneční aktivity – Maunderovy fáze (1645-1740) se rychlost tvorby radiokarbonu zvýšila o 40-50%.
- Geomagnetické pole Země odklání galaktické kosmické záření od atmosféry, v důsledku čehož nevzniká radiokarbon. Jak se intenzita pole zvyšovala, byla zaznamenána menší produkce radioaktivního uhlíku. Za posledních deset tisíc let bylo pole nejsilnější před 1500 lety, asi 1.3krát silnější než nyní.
- Antropogenní dopad, který vede k Suessovu efektu. V důsledku využívání fosilních paliv se zvyšuje koncentrace oxidu uhličitého v atmosféře, ze zhruba 250 ppm na dnešních 360 ppm. Fosilní paliva jsou ochuzena o izotop 13 C a neobsahují žádný radiokarbon. To má za následek posun v poměru izotopů CO2 v atmosféře směrem k izotopům světla.
- Antropogenní dopady spojené s atmosférickým jaderným testováním v 50. a na počátku 60. let. Do atmosféry se v tomto období dostalo obrovské množství radiokarbonu, který vznikl při atomovém výbuchu v dusíkovém prostředí. Poměr izotopů uhlíku C14/C12 v atmosféře severní polokoule se za 5 let zdvojnásobil.
Hlavními metodami kalibrace metody, tedy výpočtu bilance 14 C v určitém období, jsou porovnání výsledků radiouhlíkové metody s jinými nezávislými metodami – dendrochronologie, studie starověkých ledových jader, dnových sedimentů, vzorky starověkých korály, jeskynní usazeniny a sedimenty. Za tímto účelem byla sestrojena kalibrační křivka, kterou lze převést radiouhlíkové stáří vzorku na kalendářní. Celulóza z letokruhů přesně odráží aktuální atmosférický stav obsahu radiokarbonu během období růstu. Atmosféra je navíc dobře promíchaná nádrž; při zprůměrování za rok nebo déle je obsah radiokarbonu stejný na celém povrchu Země, což umožňuje sestrojit křivku pro jeden konkrétní strom a použít ji pro všechny jiné regiony. Nepřetržitá sekvence letokruhů jednoho stromu může trvat 500 let u dubu a více než 2000 let u sekvoje a borovice štětinové. Ve vyprahlých horských oblastech na severozápadě USA a na rašeliništích Irska a Německa byly objeveny horizonty s kmeny odumřelých stromů různého stáří. Tyto poznatky nám umožňují spojit informace o kolísání koncentrace 14 C v atmosféře za téměř 10 000 let. Správné určení stáří vzorků při laboratorním výzkumu závisí na znalosti koncentrace 14 C v průběhu života organismu. Za posledních 10 000 let jsou taková data sbírána a jsou obvykle prezentována ve formě kalibrační křivky ukazující rozdíl mezi úrovní atmosférického 14 C v roce 1950 a v minulosti pomocí počítačových programů (OxCal, CalPal atd.). Ke kalibraci byl použit počítačový program OxCal 4.4 (Bronk Ramsey, 2017).
V laboratoři archeologických technologií IIMK byla provedena předběžná chemická příprava vzorku pro čištění vzorku.
Radiokarbonové datování, včetně posouzení kalibrovaného absolutního stáří vzorku, provedl Ph.D., docent, docent katedry geologie a geoekologie Ruské státní pedagogické univerzity pojmenované po. A. I. Herzen Kulková Marianna Alekseevna v Laboratoři izotopového výzkumu Centra pro kolektivní použití “Geoekologie” Ruské státní pedagogické univerzity pojmenované po. A. I. Herzen (adresa: 191186, Petrohrad, nábřeží řeky Moika, 48, budova 12, místnost 33, tel./fax: +7(812)314-47-96).
Výsledky stanovení absolutního a kalibrovaného stáří vzorku dřeva jsou uvedeny v tabulce.
Kalibrační tabulka radiokarbonového datování je uvedena v příloze.
Tabulka – Výsledky stanovení absolutního a kalibrovaného stáří vzorků dřeva
ID vzorku (zákazník)
Ukázkový kód (exekutor)
Na jednom místě pod vodou jsem našel kmen dubu, všechny větve a další drobnosti byly posekané.
Jak dlouho tam ležel, není jasné. Jak zjistit, zda je již obarvený nebo ještě ne?
Řezání pod vodou bude velmi namáhavé, protože minimální průměr je asi 35 cm.
Trvalo by mi dlouho, než bych takovou kládu viděl i na hladině, natož pod vodou.
Řekněte mi, jak určit, zda je dub bažina, aniž byste odřezali řez. V ideálním případě by se z vody nemělo nic brát.
Neměli byste se pokoušet o „mé štěstí“.
zartt Aktivní člen Zprávy: 860 Registrovaný: 16-10-2016 01:16
#2 Zpráva zartt » 20 06:2018 —> Přidáno: 14 40:20 Název příspěvku: Re: Jak zjistit, zda je dub bažina
Proč tedy mlčíme? Nevěřím, že se s takovým materiálem nikdo nezabýval. I když o tom vím se svými stovkami ponorů, vy ještě víc.
Neměli byste se pokoušet o „mé štěstí“.
urab Aktivní člen Zprávy: 4389 Registrovaný: 31-01-2007 20:50 Kde: Oblast 67 Kontaktní informace:
#3 Zpráva urab » 20 06:2018 —> Přidáno: 16 27:20 Název příspěvku: Re: Jak zjistit, zda je dub bažina
zartt napsal: Řekněte mi, jak určit, zda je dub bažina, aniž byste odřízli řez. V ideálním případě by se z vody nemělo nic brát.
zartt napsal: I když o tom vím se svými stovkami ponorů, vy to děláte ještě víc.
Nedobře. Samozřejmě, že v potápění jsou duby, ale ne všichni truhláři. Poblíž vesnice Maryino jsou všechny duby a priori poblázněné a nežijí tam potápěči
PS Jedna věc, kterou mohu říci s 98% jistotou, je vytáhnout ji na břeh, přepravit, rozřezat. nereálný úkol.
Co když počet ponorů = výstupy! Hodně štěstí všem.
Software AOWD Nitrox NDL +.
arn Aktivní člen Zprávy: 701 Registrovaný: 27-11-2013 21:28
#4 Zpráva rna » 20 06:2018 —> Přidáno: 20 17:20 Název příspěvku: Re: Jak zjistit, zda je dub bažina
EMNIP, dřevo se po staletí nebo dokonce více zbarví pod vodou.
zartt napsal: všechny větve a další drobnosti rozřezal. ..
Jak dlouho tam ležel, není jasné. Jak zjistit, zda je již obarvený nebo ještě ne?
Vzhledem k tomu, že toto podvodní naplavené dřevo má nějaké řezy, pak je IMHO trochu slabé na skvrny, nevypadá to jako staletí pod vodou.
pediatr Aktivní člen Zprávy: 495 Registrovaný: 08-06-2010 10:28
#5 Zpráva dětský lékař » 20 06:2018 —> Přidáno: 21 59:20 Název příspěvku: Re: Jak zjistit, zda je dub bažina
arn napsal: EMNIP, dřevo se po staletí nebo dokonce více zbarví pod vodou.
zartt napsal: všechny větve a další drobnosti rozřezal. ..
Jak dlouho tam ležel, není jasné. Jak zjistit, zda je již obarvený nebo ještě ne?
Vzhledem k tomu, že toto podvodní naplavené dřevo má nějaké řezy, pak je IMHO trochu slabé na skvrny, nevypadá to jako staletí pod vodou.
Mohu to koupit levněji?
Obarvený dub z 1000 let moření (kulaté dřevo) – 3500 eur za metr krychlový
https://sanktpeterburg.flagma.ru/moreny . 76406.html
asi 1000 let mi udělalo radost.
zartt Aktivní člen Zprávy: 860 Registrovaný: 16-10-2016 01:16
#6 Zpráva zartt » 21 06:2018 —> Přidáno: 00 40:21 Název příspěvku: Re: Jak zjistit, zda je dub bažina
Větve byly pokáceny, protože ho zřejmě přepravily po řece a on spadl. Ano, myslím, že není starší než 150 let, nebo se dub za tu dobu nezbarví?!
Otázka zůstává stejná – jak zjistit, zda je dub pod vodou bažina?
Neměli byste se pokoušet o „mé štěstí“.
VTeam Gentleman fóra Zprávy: 7402 Registrovaný: 27-01-2004 12:01
#7 Zpráva ViTeam » 21 06:2018 —> Přidáno: 02 23:21 Název příspěvku: Re: Jak zjistit, zda je dub bažina
Svého času jsem hledal slatinný dub pro portál svého krbu. Z rozhovoru s odborníky jsem si uvědomil, že mořený dub je považován za ten, který ležel ve správných podmínkách delší dobu, než je stáří samotného stromu. Ale čím více, tím lépe. V průběhu let má dub stále tmavší barvu. Oficiálně těžený bahenní dub velmi drahé potěšení. Nahradil jsem ho kamenem s příslušnou texturou přivezeným z Indie.
Yurik Aktivní účastník Zprávy: 3017 Registrovaný: 08-11-2006 02:46 Kde: Moskva
#8 Zpráva Yurik » 21 06:2018 —> Přidáno: 02 25:21 Název příspěvku: Re: Jak zjistit, zda je dub bažina
zartt napsal: Větve byly pokáceny, protože ho zřejmě přepravily po řece a on spadl. Ano, myslím, že není starší než 150 let, nebo se dub za tu dobu nezbarví?!
Otázka zůstává stejná – jak zjistit, zda je dub pod vodou bažina?
V žádném případě! Odřízli jste vzorek, odnes ho do laboratoře na radiokarbonové datování a zjistěte stáří stromu. Pak si vezmete půjčku a sud vytáhnete z vody. Pak prodáte vše, co máte, a organizujete řádné sušení na 3-5 let a teprve poté masivní dřevo rozřezáte na malé kousky a prodáte za málo peněz. Nebo hledáte sponzora za malý podíl?
DOSAAF-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702
zartt Aktivní člen Zprávy: 860 Registrovaný: 16-10-2016 01:16
#9 Zpráva zartt » 21 06:2018 —> Přidáno: 12 43:21 Název příspěvku: Re: Jak zjistit, zda je dub bažina
Tohle všechno je nějak zvláštní. Bažinatý dub je dub, který ležením ve vodě „mění své vlastnosti“, takže abyste pochopili, zda se vlastnosti změnily, musíte vědět, jak je strom starý a jak dlouho tam leží.
Ale nerozumím ničemu obyčejnému dubu, takže je nepravděpodobné, že bych dokázal rozlišit jeden od druhého.
Neměli byste se pokoušet o „mé štěstí“.
VTeam Gentleman fóra Zprávy: 7402 Registrovaný: 27-01-2004 12:01
#10 Zpráva ViTeam » 22 06:2018 —> Přidáno: 08 14:22 Název příspěvku: Re: Jak zjistit, zda je dub bažina
zartt napsal: Je opravdu nutné vědět, jak je strom starý a jak dlouho tam leží, abychom pochopili, zda se vlastnosti změnily?
A to nestačí. Protože stupeň mineralizace stromu závisí na velkém množství faktorů. Proto vám zde byly poskytnuty praktické rady, abyste mohli určit kvalitu výchozího materiálu. A nezapomeňte, že cesta od toho, co jste vypěstovali, k tomu, co můžete prodat, je dlouhá, klikatá a drahá. Hodně štěstí.
VTeam Gentleman fóra Zprávy: 7402 Registrovaný: 27-01-2004 12:01
#11 Zpráva ViTeam » 22 06:2018 —> Přidáno: 08 18:22 Název příspěvku: Re: Jak zjistit, zda je dub bažina
A to nestačí. Protože stupeň a rychlost mineralizace dřeva závisí na mnoha faktorech. Abychom mohli určit kvalitu výchozího materiálu, dostali jste zde několik praktických rad:
Yurik napsal: Uřízli jste vzorek.
A nezapomeňte, že cesta od toho, co jste vypěstovali, k tomu, co můžete prodat, je dlouhá, klikatá a nákladná. Hodně štěstí.
urab Aktivní člen Zprávy: 4389 Registrovaný: 31-01-2007 20:50 Kde: Oblast 67 Kontaktní informace:
#12 Zpráva urab » 22 06:2018 —> Přidáno: 18 49:22 Název příspěvku: Re: Jak zjistit, zda je dub bažina
ViTim napsal: Zde jste dostali dobrou radu:
O praktických věcech. Nevím, ale můžeš to zkusit
Asi před 10 lety jsme zkoušeli vytáhnout strom z řeky – jeřáb neunesl 15 tun (kdo ví – 24) klády. ať tam ryby plavou a množí se
Možná TS zvedne pravou ruku nahoru a prudce ji spustí?
PS a pokud je dub v místě řezu výborný, ale pak nevhodný
Co když počet ponorů = výstupy! Hodně štěstí všem.
Software AOWD Nitrox NDL +.
zartt Aktivní člen Zprávy: 860 Registrovaný: 16-10-2016 01:16
#13 Zpráva zartt » 22 06:2018 —> Přidáno: 23 05:22 Název příspěvku: Re: Jak zjistit, zda je dub bažina
urab napsal:
ViTim napsal: Zde jste dostali dobrou radu:
O praktických věcech. Nevím, ale můžeš to zkusit
Asi před 10 lety jsme zkoušeli vytáhnout strom z řeky – jeřáb neunesl 15 tun (kdo ví – 24) klády. ať tam ryby plavou a množí se
Možná TS zvedne pravou ruku nahoru a prudce ji spustí?
PS a pokud je dub v místě řezu výborný, ale pak nevhodný
Proč to zvedat celé? Existuje zařízení, které vám umožní rychle a efektivně řezat dřevo a žehlit pod vodou.
Ale nájem stojí peníze, takže když si to vezmete, je to jisté.
============
A odříznout kus a předat ho znalému člověku není problém. Kvůli takové odpovědi se nedalo ani založit téma.
Neměli byste se pokoušet o „mé štěstí“.
Účastník NikKlim Active Zprávy: 1879 Registrovaný: 17-02-2016 13:37 Kde: Moskva. SZAO Kontaktní informace:
#14 Zpráva NikKlim » 23 06:2018 —> Přidáno: 00 33:23 Název příspěvku: Re: Jak zjistit, zda je dub bažina
a já a někdo další jsme se stále divili, proč se Pasha vrhá s takovými riziky a do takových „sraček“, a přemýšlí, jak získat peníze.
Našel jsem dub. Neuklidní se, dokud kus neuřízne!
Pokud tedy víte, jak rozeznat jednoduchý dub od mokrého, shnilého a namořeného, tak napište.
Jinak zemře.
milovník moře,
PADI MSD
DM PADI
Yurik Aktivní účastník Zprávy: 3017 Registrovaný: 08-11-2006 02:46 Kde: Moskva
#15 Zpráva Yurik » 23 06:2018 —> Přidáno: 01 45:23 Název příspěvku: Re: Jak zjistit, zda je dub bažina
zartt napsal: Proč to zvedat celé? Existuje zařízení, které vám umožní rychle a efektivně řezat dřevo a žehlit pod vodou.
Ale nájem stojí peníze, takže když si to vezmete, je to jisté.
============
A odříznout kus a předat ho znalému člověku není problém. Kvůli takové odpovědi se nedalo ani založit téma.
Sakra, měl by sis aspoň vygooglovat, co je bažinatý dub,
jak se těží, suší atd. Mokré řezivo nemá cenu nic prodávat, pouze váš příspěvek je mínusový.
DOSAAF-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702
zartt Aktivní člen Zprávy: 860 Registrovaný: 16-10-2016 01:16
#16 Zpráva zartt » 23 06:2018 —> Přidáno: 11 25:23 Název příspěvku: Re: Jak zjistit, zda je dub bažina
NikKlim napsal: a já a ještě někdo jsme se všichni divili, proč se Pasha potápí s takovými riziky a do takových „sraček“, a přemýšlel, jak získat peníze.
Našel jsem dub. Neuklidní se, dokud kus neuřízne!
Pokud tedy víte, jak rozeznat jednoduchý dub od mokrého, shnilého a namořeného, tak napište.
Jinak zemře.
Našel jsem to jen před pár ponory. A ano, potápím se hlavně proto, abych viděl něco nového a zajímavého.
Často se této nové a zajímavé věci rád dotýkám, vykopávám, vybírám, abych získal ještě více nových a zajímavých věcí.
Yurik, googlil jsem, googloval jsem. Bo naděje na obdržení mé odpovědi je každým dnem méně a méně)))
Neměli byste se pokoušet o „mé štěstí“.
Andrey SPb Aktivní účastník Zprávy: 15452 Registrovaný: 11-03-2009 09:51
#17 Zpráva Andrej SPb » 23 06:2018 —> Přidáno: 13 41:23 Název příspěvku: Re: Jak zjistit, zda je dub bažina
Yurik napsal: V žádném případě! Odřízli jste vzorek, odnes ho do laboratoře na radiokarbonové datování a zjistěte stáří stromu.
Jo, pak zvedneš tento bahenní dub a zjistíš, že ten dub je starý 1000 let, z toho 300 let rostl, 500 let stál uschlý a teprve před 100 lety byl pokácen a odnesen do řeky povodní. .
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, OWD plavec DOSAAF SSSR
Leonid Bugrov Aktivní účastník Zprávy: 943 Registrovaný: 21-06-2016 16:34 Kde: Petrohrad
#18 Zpráva Leonid Bugrov » 25 06:2018 —> Přidáno: 14 41:25 Název příspěvku: Re: Jak zjistit, zda je dub bažina
Jak se vám pod vodou podařilo určit, že je to dub?
Já osobně bych to bez listů nebo žaludů nezvládla.
Ryba hledá, kde je lépe, Člověk – kde je hlouběji
zartt Aktivní člen Zprávy: 860 Registrovaný: 16-10-2016 01:16
#19 Zpráva zartt » 25 06:2018 —> Přidáno: 17 14:25 Název příspěvku: Re: Jak zjistit, zda je dub bažina
Leonid Bugrov napsal: Jak se vám pod vodou podařilo určit, že je to dub?
Já osobně bych to bez listů nebo žaludů nezvládla.
Těžko říct. Za prvé intuitivně, za druhé kůra dubu téměř není stejná, za třetí je strom velmi tvrdý i přesto, že leží dlouho ve vodě, za čtvrté kmen není rovný a má charakteristický tvar.
Neměli byste se pokoušet o „mé štěstí“.
Alexander Aktivní účastník Zprávy: 2748 Registrovaný: 18-02-2013 12:09
#20 Zpráva Alexander » 27 06:2018 —> Přidáno: 02 39:27 Název příspěvku: Re: Jak zjistit, zda je dub bažina
zartt napsal: No, proč mlčíme?
Máme strach z doručení.
Kdysi tu byla paprika a nějak z toho vyšly následující požadavky:
“Pojď, najdi mi kabel pro potápěčskou komunikaci a je levný a dej mi hned adresu, kde ho koupit.”
Peretz dodává potápěčské vybavení do nějaké kanceláře.
Vidím, že dozrál druhý takový.
