Dobrý večer, vážení uživatelé fóra!
Tato otázka se objevila v hlavě – hodně jsem četl, včetně tohoto fóra, o tom, jak nemůžete pracovat pod sedlem na chambonu.
Nikde se ale neříká, proč přesně je to nemožné.
Můj trenér mě ujišťuje, že na práci se chambonem (myšleno gumovým chambonem, který se natahuje) není nic špatného, a to ani s mladým koněm.
Momentálně pracuji na mladém hřebci, 4,5 roku, bylo několik lekcí na dlouhé šňůře s chambonem, chambon byl odstraněn pod sedlem, dnes jsme poprvé nasadili chambon do práce pod sedlem .
Kůň se choval jako obvykle, nejevil žádné známky nepohodlí, ale i tak to bylo nějak vzrušující, nechtěl jsem koni ublížit.
Otázka vlastně zní takto: Je opravdu možné pracovat se šambonem pod sedlem bez újmy na zdraví koně, nebo ho nechat jen na práci na lince?
Byl bych vděčný za vaši odpověď!
Lunam
Pro
Jak zapínáte chambon?
Olga Zábava
Nováček
Jak zapínáte chambon?
Jako na fotografii (foto převzato z internetu)
Přílohy
230,4 KB Zobrazení: 2.792 XNUMX
Kriste
Pro
V dobrém slova smyslu to, co je na fotografii, není vůbec chambon.
Tato jednotka může být použita pod sedlem, ale může v koni vštípit tendenci táhnout směrem dolů, protože fixuje hlavu v jedné poloze, což je pro mladého koně nepřijatelné.
Lunam
Pro
Tento druh věci se obvykle používá pod sedlem. Pro slabé jezdce (umožnit koni neustálý/rovnoměrný kontakt s otěží, neklamat jezdce se sklopeným nosem a prací zad atd.) nebo pokud kůň zvedne hlavu a táhne.
Berle pro jezdce při tréninku.
Olga Zábava
Nováček
V dobrém slova smyslu to, co je na fotografii, není vůbec chambon.
Ještě zajímavější. co je potom? Máme právě takovou jednotku))) Koupeno přesně jako gumový chambon (natahovací)
Olga Zábava
Nováček
Tento druh věci se obvykle používá pod sedlem. Pro slabé jezdce (umožnit koni neustálý/rovnoměrný kontakt s otěží, neklamat jezdce se sklopeným nosem a prací zad atd.) nebo pokud kůň zvedne hlavu a táhne.
Berle pro jezdce při tréninku.
Díky moc. Opravdu mě uklidnili, upřímně! Měl jsem velký strach, abychom koni neublížili. Hodně jsem četl o tom, jak můžete dokonce roztrhnout koňský hřbet chambonem, ale ukázalo se, že to ani chambon není.
Lunam
Pro
No, je pro ně také docela snadné to pokazit. tak se neuklidni)
Jedním z častých důsledků nešikovného používání je, že kůň opouští otěže.
Před použitím této věci ještě (IMHO) musíte koně naučit následovat otěže a udržovat kontakt. V opačném případě bude kůň šťouchat a tahat (v závislosti na vynalézavosti samotného koně). a může jít buď za otěže nebo viset na tomto elastickém pásku.
kyčel
Pro
Tohle není chambon. Říká se tomu ale „šambon“ nebo „gumička“.
Chambon lze v zásadě jet, ale pouze v klusu.
A k práci pod vrcholem používají gog – v samostatném uzávěru nebo s druhou otěží v ruce.
Olga Zábava
Nováček
No, je pro ně také docela snadné to pokazit. tak se neuklidni)
Jedním z častých důsledků nešikovného používání je, že kůň opouští otěže.
Před použitím této věci ještě (IMHO) musíte koně naučit následovat otěže a udržovat kontakt. V opačném případě bude kůň šťouchat a tahat (v závislosti na vynalézavosti samotného koně). a může jít buď za otěže nebo viset na tomto elastickém pásku.
To znamená, že byste stále neměli používat tyto elastické pásky na mladého, nezkušeného koně? Jsou asi vhodnější pro již zkušeného koně, ale pro nezkušeného jezdce. Také nechci svému koni vštěpovat nějaké špatné návyky.
Lunam
Pro
To znamená, že byste stále neměli používat tyto elastické pásky na mladého, nezkušeného koně? Jsou asi vhodnější pro již zkušeného koně, ale pro nezkušeného jezdce. Také nechci svému koni vštěpovat nějaké špatné návyky.
Záleží na úrovni vašeho koně a trenéra.
Bohužel vám nikdo nedá „povolení“ dopisem))
kyčel
Pro
Pokud vždy pracujete s koněm, jako je tento, pak není vaší starostí, zda koni ublížíte nebo ne – cokoli vám trenér řekl, udělejte to
Pokud je váš kůň váš, musíte pochopit, že jakékoli doplňky vedou k zotročení koně neustálým používáním a poskytují výhody i nevýhody. Všechny doplňky jsou navrženy tak, aby byly odstraněny, když je problém s jezdcem nebo koněm vyřešen. A co nejrychleji ji odstranit.
Ale ve skutečnosti dělají to, co je jednodušší a usnadňují si život používáním různých zařízení, aniž by skutečně přemýšleli o tom, k čemu jsou, nebo pokud je to nutné (pro půjčovny)
Olga Zábava
Nováček
Ještě jednou – mnohokrát děkuji za jasnou a srozumitelnou odpověď! S trenérem se na toto téma budeme bavit zítra. Nemám důvod nevěřit své trenérce, má za sebou spoustu trenérských zkušeností, ale zmátlo mě používání „šambonu“ pod sedlem, protože. Sám jsem na toto téma četl mnoho protichůdných informací.
Můj kůň je samozřejmě stále nezkušený, ve skutečnosti jsme ke sportu přišli poměrně nedávno, ale je dobře vycvičený, velmi společenský, přítulný (zejména ke hřebci), miluje cvičení v rukou, rád se učí něco nového)) )
Olga Zábava
Nováček
Všechny doplňky jsou navrženy tak, aby byly odstraněny, když je problém s jezdcem nebo koněm vyřešen. A co nejrychleji ji odstranit.
Faktem je, že kůň nemá problémy, které vyžadují velmi tvrdá opatření. perfektně reaguje na otěže a nikdy nezvedl hlavu, tím méně vláčel.
Zdá se, že tyto elastické pásky navlékneme opravdu na každého, jednoduše proto, že je to jednodušší.
Lunam
Pro
mmm.. vysvětlil trenér nějak, proč je potřeba gumička?
Možná vaše ruka není úplně klidná? Nebo pracujete na svém fitku a potřebujete gumičku, abyste se méně rozptylovali ovládáním „všeho najednou“?
Alinmak
Pro
Odpovím k tématu, ale ne o koních.
Pracuji v nehtovém průmyslu a jeden z mých učitelů mě naučil vždy si klást otázku – proč? Je běžné dělat to a to, ale proč? A skutečně, když se na to podíváte, ukáže se, že „přijati“ jsou buď nekompetentní, nebo samouci, nebo „dinosauři“, kteří se odmítají vyvíjet. Proto teď, když vnáším do své práce něco nového, vždy se ptám, proč? Co přesně mi dává požadovaný efekt a jak přesně? A nakonec jsem v plusu – je méně zbytečných akcí, což šetří čas a peníze.
Co za akordeon s kozím knoflíkem – skvělý způsob, jak položit otázku
Hodně štěstí
Olga Zábava
Nováček
mmm.. vysvětlil trenér nějak, proč je potřeba gumička?
Možná vaše ruka není úplně klidná? Nebo pracujete na svém fitku a potřebujete gumičku, abyste se méně rozptylovali ovládáním „všeho najednou“?
Ne, nic nevysvětlila, jen řekla, ať nosí chambon a je to. Nehádal jsem se, protože. Často jsme začínali trénovat tak, že jsme pracovali na šňůře, pak jsme sundali chambon a pracovali pod vrcholem bez něj, ale dnes jsme hned začali pracovat pod vrcholem.
Všichni studenti tohoto trenéra pracují na těchto elastických pásech, nevím, s čím to souvisí.
Zkusím zjistit, proč zítra, ale nosíme tyhle gumičky. Nyní pracujeme na všem najednou: na správném (hlubším) přistání i na přechodech a zvládáme první prvky drezury.
Lunam
Pro
Tento trenér má všechny své studenty, kteří pracují na těchto elastických pásech, nevím, co to způsobuje
Samozřejmě se mohu mýlit, ale tento trenér je s 90% pravděpodobností takový (pokud by nikoho ze svých studentů nedokázal naučit pracovat s koněm bez berlí). A na tvém místě bych uvažoval o výměně.
kyčel
Pro
Když se tyto gumičky objevily poprvé, pracoval na nich téměř každý. Vejdete do arény a všichni koně mají za ušima luk.
Prodejci vybavení píší, že tato věc „fixuje hlavu koně ve správné poloze“.
Jak je ale známo, ve správné poloze se hlava koně „zafixuje“ vhodnou gymnastikou pro celého koně a postupným zvyšováním nároků, střídajícím se s úplným uvolněním otěže a pohybem na volné otěži.
Je jasné, že při takové věci bude kůň neustále pociťovat tlak na týl, který otupí jeho pocity a rozpálený kůň bude podrážděný a strnulý.
Myslím, že tohle je nejspíš pro nezkušeného jezdce, protože i klouzavá otěž je menší zlo, když je ve zkušených rukou.
Nebo opravdu gog. Na zadní straně hlavy má pouze posuvný efekt, stejně jako na udidlo.
Chud
Pro
Šambon jsem nasadil na všechny tři chody (klasické, kdy není nic přímo spojujícího udidlo a podbřišek), kdy bylo potřeba koně jednoduše procvičovat v přímých liniích. Neviděl jsem na tom nic špatného: kůň chodí níže a z tohoto důvodu opravdu miluji chambon, za prvé, když kůň zaujme požadovanou pozici, není žádný účinek chambonu, a za druhé, protože kůň netáhne tlamu k obvodu, čímž vás vybízí k běhu se zadní částí hlavy vpřed
To je to, o čem mluvím.
Když říkají, že s ním nemůžete jezdit, IMHO, znamenají, že s ním nebudete moci pracovat – chambon přebírá veškerou iniciativu na sebe. Ale možnost nosit pod nepříliš sebevědomým jezdcem (místo tak často používaných křižovatek) nebo na cvičení je podle mě hodně super věc
Ale gumička, přestože koně také vybízí k tomu, aby sklonil hlavu dolů, také neustále působí na hubu v přímé linii mezi záhybem a obvodem. A kůň nevytahuje nos, jako na fotografii výše, ale naopak ho schovává
Obecně se snažím co nejvíce vyhýbat jakýmkoli lanům, které jdou přímo z udidla na obvod.
Cvičím na koni asi šest měsíců, pracuji hlavně s elastickými pásy. Zkoušeli jsme to sundat, ze začátku to vypadalo normálně, ale vydrželo mi to jen první půlhodinu (protože to byl nepřetržitý boj se spouštěním), pak se z koně stal jelen a já musel nasadit gumu opět kapely.
Pod silným jezdcem to jde i bez nich.
Takže hned říkám, že problém je ve mně.
Kůň je poměrně složitý. Bez gumiček jsem to začal několikrát podkopávat, takže to zatím nasazujeme znovu.
jak se naučit řídit bez nich??
Přidat komentář
Pro přidání komentářů do této sekce je potřeba se zaregistrovat a přihlásit (do příslušného formuláře na hlavní stránce zadejte své uživatelské jméno a heslo)!
komentář 0 1 komentář 1 komentář 0
Sheva
7. dubna 2009, 01:19:28
Re: O gumičkách
V munici je hodně gumy. Měli byste si ujasnit, o jakých gumičkách mluvíte. Přesto se slang v různých stájích v různých městech liší. Nikdy nevíte, kdo na co bude myslet.
komentář 0 1 komentář 1 komentář 0
Yulechka
7. dubna 2009, 01:19:28
Re: O gumičkách
Mluvím o těch, které procházejí za ušima kroužky a drží se pod obvodem
komentář 0 1 komentář 1 komentář 0
Yulechka
7. dubna 2009, 01:19:28
Re: O gumičkách *SMAŽENO*
komentář 0 1 komentář 1 komentář 0
Sheva
7. dubna 2009, 01:19:28
Re: O gumičkách
Ach, chambon!! No, to už je jasné. A pak – elastický pás. Co takhle nějaké pohrdání.
Už je to jasné.
Je lepší vložit obrázek takto:
komentář 0 1 komentář 1 komentář 0
Yulechka
7. dubna 2009, 01:19:28
Re: O gumičkách
V reakci na:
Co takhle nejaky prezik.
Zajímalo by mě, jak to pomůže při jízdě
komentář 0 1 komentář 1 komentář 0
Sheva
7. dubna 2009, 01:19:28
Re: O gumičkách
V reakci na:
Zajímalo by mě, jak to pomůže při jízdě
Tak jsem se začal zajímat.
komentář 0 1 komentář 1 komentář 0
Natacha
7. dubna 2009, 01:19:28
Re: O gumičkách
Je to trochu nešambonské. na tvé fotce vypadá tak nějak polovičatě. Můj rodný francouzský chambon má přesně dvakrát tolik lan a úprav. A není tam žádná guma.
komentář 0 1 komentář 1 komentář 0
Sheva
7. dubna 2009, 01:19:28
Re: O gumičkách
V reakci na:
na tvé fotce vypadá tak nějak polovičatě.
Toto není můj obrázek, jen jsem ho umístil správně.
komentář 0 1 komentář 1 komentář 0
Lidia
7. dubna 2009, 01:19:28
Re: O gumičkách
to je přesně důvod, proč se lidé s klasickým přístupem k drezuře snaží vyhýbat jiným prostředkům než sedlo-kousnutí-uzda-bič; Nástavce jsou jakousi berličkou: když s nimi jezdíte, fungují, a jakmile je sundáte, mezery v práci jsou okamžitě viditelné. kůň, který chodí přes otěž (jelen), nemá potřebný základ pro práci na kontaktu – rytmus a relaxaci (fyzickou i psychickou). v drezurním sledu je: rytmus, volnost, kontakt, přímost pohybů, impuls, sběr, zvýšení je možné až po sběru.
Samozřejmě neznám vás, vašeho koně ani vašeho trenéra, ale nejprve bych se pokusil ujistit, že neexistují žádné fyzické důvody k odporu: zkontrolujte, zda sedlo dobře sedí (hřbet koně se neustále mění, sedlo by mělo kontrolovat minimálně 2x ročně), pokud sedlo leží (strom pár prstů ZA lopatkou) musí zubař pečlivě zkontrolovat hubu koně, zkontrolovat udidlo (možná je udidlo příliš silné, nebo kůň preferuje měkčí udidlo se dvěma klouby), zkontrolujte hřbet atd. Pokud je vše v pořádku, podívejte se na proces jízdy a výcviku – někde zůstala velká díra.
komentář 0 1 komentář 1 komentář 0
Yulechka
7. dubna 2009, 01:19:28
Re: O gumičkách
Pokud tomu rozumím, kůň je zotročen nesprávnou prací. Neodpouští chyby, začíná vzdorovat, tahat, tahat, nebo lézt nahoru.
Stále nedokážu udržet neustálý kontakt s ústy, někdy se příliš utahuji, někdy „házím“.
Hodně také záleží na jeho náladě. Pokud jste odhodlaní pracovat, je o něco snazší žít shora
A když začne táhnout, nevím, co mám dělat. Někdy s tím můžeme bojovat půl sezení.
komentář 0 1 komentář 1 komentář 0
Lidia
7. dubna 2009, 01:19:28
Re: O gumičkách
pokud je krk jako jelen a nos je zvednutý, znamená to, že hřbet a kohoutek jsou propadlé a zadek nefunguje „pod sebou“ – Souhlasíte? Chcete-li problém vyřešit, zkuste řešit problémy pod a za sedlem, spíše než se soustředit na hlavu. Podělím se o svůj vlastní objev selanu během lekce s velmi klasickým gentlemanem. kůň byl prostě mistrem pohybu „vzhůru nohama“ a dokonce i pádu přes vnější rameno (to druhé je velmi úspěšně korigováno protirozhodnutím). Během lekce jsme tedy trvali na tom, aby se kůň pohyboval se skutečnou energií. když jsme našli magický rytmus, ve kterém si kůň prostě nedokázal zapnout záda a krk voila! měkký kontakt, práce na udidle, práce přes hřbet a okamžitě klus, který pro mě bylo trochu obtížné sedět, se stal velmi snadno dosažitelným, ačkoli kůň pokračoval v pohybu velmi energicky. Hodně štěstí.
komentář 0 1 komentář 1 komentář 0
Kapitalistické prase
7. dubna 2009, 01:19:28
Re: O gumičkách
zkuste řešit problémy pod a za sedlem
———————-
100% přesné, ale kromě toho to není jasné. Zrychlili jste tempo, nebo tempo zůstalo konstantní a váš krok se zvýšil? Mimochodem, záleží na každém, ale mně se ukázalo jednodušší naučit zkracovat než zvyšovat (prodlužovat).
komentář 0 1 komentář 1 komentář 0
Yulechka
7. dubna 2009, 01:19:28
Re: O gumičkách
V reakci na:
aby se kůň pohyboval se skutečnou energií. když jsme našli magický rytmus, ve kterém kůň prostě nemohl ztuhnout hřbet
Můžete zde prosím uvést více podrobností?
komentář 0 1 komentář 1 komentář 0
Lidia
7. dubna 2009, 01:19:28
Re: O gumičkách
Julia a prase, pokusím se to vysvětlit, ale nemohu ručit za kvalitu toho, co bylo napsáno – hlava mi tloukla celý den, můj duševní proces je. uh. trochu zpomalený. Právě u koně, na kterém jsem během této lekce pracoval, jsem musel zvýšit rytmus a zvýšit krok (to znamená, že začali dělat delší kroky v klusu a bylo více kroků za minutu). Zpočátku se mi zdálo, že pracují „přes tempo“ (nevím, jak se to řekne rusky), a nemyslel jsem si, že kůň udrží navržený rytmus sám. K mému překvapení konik dál mlátil v novém rytmu jako metronon, místo námitek se zřetelně uvolnil, nebylo třeba žádat zadní část hlavy, aby se na konci lekce uvolnil – zůstal měkký. Domnívám se, že příklad s člověkem je vhodný – pokud dostanete za úkol ujít kilometr chůzí za minimální čas, budete s největší pravděpodobností chodit širokými kroky, aniž byste ztuhli a švihali pažemi na maximální amplitudu – za použití celého tělem, a nejen pohybem nohou. jak jsme našli svůj rytmus: nejprve test – někdo se stopkami měří za minutu, zatímco vy klusáte podél stěny. Když znáte obvod arény / přehlídkového hřiště, je velmi snadné spočítat, kolik metrů jste urazili. Nyní ve stejnou minutu zkuste ujet 250 metrů (v aréně, kde jsme pracovali, to byla 2 kola + 25 metrů). Nestihli jsme to včas, ale objevili jsme skutečné schopnosti koně. Doufám, že alespoň část toho, co jsem napsal, bude pro čtenáře srozumitelná.
